[John Sh. Pumpkin]

Я честно хотел что-то вроде "я немножечко переведу, каждый немножечко переведет, а в итоге мне будет, что читать!1"
Конечно, так быстро организоваться не получится. ) Пичаль-пичаль.

Наверное, в этом есть некоторые плюсы. По крайней мере, пока нас мало, будет проще определить стандарт. Придти к общему мнению и кагбэ к такому, которое будет устраивать именно нас. Должны же мы хоть какие-то плюшки получить с того, что делаем. -_____-
Насколько я понял, со звуками Сорачи не особо заморачивается. Их мало и они являются частью картинки. Не знаю, имхо, их можно и не трогать, но это уж как вы решите. Благо таблица звуков в манге существует и вполне доступна, низкий поклон создателям.
Текст в основном в соответствующих бабблах, что тоже не может не радовать. Спасибо, Сорачи!
Шрифт. Думаю, никто ничего не имеет против стандартного Anime Ace или как там он называется? Надо только сверить версии будет у всех.
Установить стандартные размеры.
Зафиксировать способ называния страниц.
Самое масштабное - составить список, что мы как переводим. Не то же будет у разных людей Йорозуя, Ёрозуя, мастера на все руки или еще что-нибудь. Ёродзуя, например. -_____-
И к вопросу о Поливанове.
Как инициатор всей этой суеты вокруг дивана честно и нагло хочу высказаться против большей части поливановщины. Седзи седзями, видимо, но Хиджикаточку надо оставить Хиджикатой, а Гин-чана - Гин-чаном, ня?
С другой стороны, лично мне слишком трудно расстаться с Кацурой в пользу Катсуры. В общем, надо решать.))
А еще установить уровень цензуры. х)
И, имхо, лучше несколько свободный перевод, нежели дословный. Какой смысл дословного, если он будет выглядеть криво, ведь он уже не с оригинала и текст все равно наверняка изменен?

Половина третьего ночи.
Я зачем-то пишу что-то на тему, в которой ничего не смыслю. Когда можно просто спросить уважаемую Kuroamber, уже имевшую с этим дело. Видимо, вассалордовская дорама неправильно воздействует на моск. Она слишком смешная и коннотативная.

Ну и разумеется, как уже было замечено, если мы все это делаем (а давайте, штоле? попытка не пытка), то нужно название.
Очень нужно.))

@темы: йорозуя - клевое слово, иногда я какбэ думаю

Comments

[Niadhel]

Я здесь вообще мимо проходил, но Катсура и Йорозуя меня лично как-то сквикают. Тут вот в Тайм Ауте кто-то выпендрился и написал "Йошийуки" или что-то вроде. Меня выморозило.
Видимо, у меня какие-то двойные стандарты, потому что Хидзиката и Гин-тян - это тоже как-то. Не того.

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
У меня тоже двойные стандарты. Совсем двойные. -_____-
Но лично меня сквикает именно Ёрозуя, Йорозую я люблю)) Но при этом не Йорозуйа же у меня получаются. Вот и двойные. Ну а про мою любовь к "ц" мы уже давно говорили ))
Но йа бы написал Йошиюки, вот честно )) Тут чувствуется такая красивая круглая о. А ё слишком обычная в данном случае, как ни удивительно.))

[Niadhel]

Наверно, это еще и потому, что к "ё" у нас прицепляются какие-то нелестные коннотации. Отсюда Йошиюки выглядит приятнее. Потому что фонетически это, хоть убей, одно и то же.
В случае с тс/ц последняя у меня начинает доминировать. Но я, наверно, в жизни не напишу "Тецу". Кто это?! Т___Т

Так что да, тяжкое дело вы задумали.
Еще меня порадовала логика "Я не могу читать на английском, поэтому я буду сама себе с него переводить". xD

[John Sh. Pumpkin]

Фонетически - да.)) Но визуально меня так штырит *______*

У меня было какое-то исключение, где я хотел писать "тс", но я уже не помню его)))

Еще меня порадовала логика

Так логика-то была другая.!1
Логика была - я хочу, чтобы мне перевели. Ради этого я готов народ пинать и даже перевести маленький кусочек сам. Таким образом если даже все мы по маленькому кусочку переведем - я получу как минимум в три раза больше, чем сам сделаю. И так каждый из нас. Аняня же. Хотя хотелось бы раз в 10, конечно

[Niadhel]

Отсюда-то и идут все холивары.

Ну, по моему опыту, так не бывает. xD Поэтому я автоматически вывела, что для получения даже двух глав тебе придется переводить куда больше, чем "маленький кусочек".
Или поделить обязанности по-другому, взяв на себя графическую часть. Сканы уже чищеные, останется только распихивать по кружочкам готовый текст.

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Я знаю, что так не бывает. Это была утопическая логика. Основанная на теоретически вовлеченности большого количества людей. Даже если я провожусь несколько дней с одной главой - у меня будет много других. Но упс, что же делать. -____-
Придется пока что волонтерствовать и надеяться на лучшее))

А сканы все же надо чистить. А некоторый текст все же идет не в бабблах, а по рисунку. Так что тоже работа та еще х)) Хоть и менее интеллектуальная и очень медитативная х)

[Niadhel]

Очевидно, твоя любовь в Гинтаме таки перевешивает.

Ну в такой работе ведь нет нелюбви к английскому? Наоборот, ты будешь его уничтожать. Медитативно.
Я веду к тому, что при нынешнем раскладе чтения на английском будет прилично, и в итоге это может кончиться еще большим раздражением. Может, лучше сразу устраниться от перевода? По-моему, во всех командах это делают разные люди.

[Niadhel]

Как я давно не читала мангу, я совсем забыла про их многочисленные доки-доки и прочие ономатопоэтические прелести.

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Скорее, моя нелюбовь к учебе перевешивает -______-

Да я что, я очень даже не против. Главное, чтобы меня за такое не стали бить люди, которые тоже бы лучше общались с фотошопом, нежели с английским
А так я про это и думал. Многадумал.

[Niadhel]

О, как это знакомо. -_____________-

Да, быть переводчиком - аццкое дело. Я бы никогда не смогла, наверно. Мы вот в сб ходили на "Берег Утопии", там была сцена, где Тургенев стоял и подбирал синонимы. Ему что-то говорили, а он выхватывал только слова, которые могли бы подойти. Я вся была "Чувак!~ Т___Т" Я бы, наверно, одно предложение неделю переводила. Я читаю фанфики и думаю, как я могла бы их перевести. И черт возьми, это невозможно. Это все бы испортило. Половина диалогов расползлась бы в обмен монологами, чтобы не упустить оттенков этих компактных английских фраз. -_______-

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Вот поэтому меня радует идея переводя японской манги с английского. Да, перевод может все испортить - но наверняка он уже и так испорчен. -___-
Ответственность такая ответственность.)

[Niadhel]

Да уж. Но они испортили это по-своему, вы поймете на свой лад - и в итоге у вас будет своя Гинтама. Не стоит, кстати, забывать, что некоторые английские переводы сделаны с китайского. На удивление много людей его знают, а китайские переводы обычно появляются раньше всех.
И чем ответственней подходишь, тем хуже. Особенно в вашем случае, когда главное - не заморачиваться и просто донести смысл.

[John Sh. Pumpkin]

Ну да. Главное - не заморачиваться слишком сильно. Не то помню я сабы, где что-то вроде "I lost as well" перевели как "Я проиграл. Так хорошо!" -______-
И ведь не парились же.! х)

А своя Гинтама - это тоже прекрасно х)) Фанончег такой фанончег))

[Niadhel]

О русском фансабе давно ходят легенды. xD Там, по-моему, никто никогда не парится. У них есть промт и гугл-пиривотчик. Но это, в своем роде, тоже гениально. В нутрии я мечтаю я рулон или что-нибудь в том жедухе.

Чтобы был полноценный фанончег, нужно свою независимую траву туда включить. А не только странно профильтрованную чужую. Вот тогда всем вынесет моск окончательно. xDD

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Это своя особая гениальность... Она слишком самодостаточна, чтобы в больших количествах вливаться в Гинтаму х)

Угу, всегда же можно выпускать дополнения, раз уж даже сканы почистим - любой текст вставить - в нашем распоряжении х)) Будут классические гинтамовские фэйки

[Kuroamber]

Когда можно просто спросить уважаемую Kuroamber, уже имевшую с этим дело.

*"Уважаемая Kuroamber" испуганно прячется* Да я какбэ в основном на интуицию полагалась, когда имела дело со сканлейтом манги)) Потом уже на основе наработок делала выводы.
Поэтому я выскажусь, какими принципами обычно руководствуюсь в указанных в посте моментах, но это, разумеется, далеко не истина в последней инстанции)
1. Шрифт: я обычно использую Anime Ace 2.0. Впрочем, пару раз переводила додзи, в которых было много текста в бабблах, поэтому приходилось использовать шрифт поубористей, чтобы сильно не мельчить. Впрочем, в Гинтаме в этом особых сложностей нет, поэтому можно не заморачиваться и ограничиться Anime Ace. Вообще, шрифты обычно беру вот отсюда: http://www.swcomics.ru/index.php/studio/fonts.html - подборка шрифтов под комиксы.

Установить стандартные размеры.

Речь о кегле шрифта или о размерах самого скана? Потому что если первое - то шрифт даже на одной странице вполне может меняться в размерах - визуально это скан не портит.

2. Написание японизмов:
Обычно по Поливанову я записываю имена нарицательные (ну, те же седзи, сямисен, но все-таки гейша, а не гейся), а имена собственные пишу по Хепберну. С исключением: "тс" записываю как "ц", а "йо", как "ё" в любом случае. И "-чан" обычно пишу как "-тян".
Впрочем, это мне не критично, как решите - так и буду записывать. Главное, прийти к какому-то общему знаменателю.

3. По поводу дословности:
Ну, перевод-то в любом случае олитературивается и уже так несколько уходит от оригинала. Поэтому стремиться, чтобы все было "так, как там написано" - конечно, бессмысленно (с учетом того, что оно уже написано не так, как в оригинале). Но и искажать смысл, думаю, тоже не стоит)

И помимо необходимости оговаривать уровень цензуры и способа называния страниц, я бы еще посоветовала обговорить формат, в котором сохранять готовые страницы. В принципе, обычно используют png, но и у gif и у jpeg есть свои поклонники.

[John Sh. Pumpkin]

Kuroamber
Не прячьтесь, незабвенная, вы нам нужны *)

Anime Ace 2.0

Вот да, я про него же думал, но циферки не помнил.)) Это хорошо-с.

Речь о кегле шрифта или о размерах самого скана?

Речь о кегле. В принципе, там оно вполне все может меняться в зависимости от эмоциональности высказываний или же от размеров бабблов, но наверное лучше, чтобы был какой-то стандарт, от которого уже плясать в сторону увеличения и уменьшения..)

Обычно по Поливанову я записываю имена нарицательные (ну, те же седзи, сямисен, но все-таки гейша, а не гейся), а имена собственные пишу по Хепберну.

На мой взгляд, это логичный подход.)) Думаю, тут мы все более-менее сойдемся. С чан-тян посмотрим, как большинство решит.)
И еще у меня был вопрос по поводу совсем-японизмов. Типа использования "дэ гозару", "ару" и прочих радостей. Я, в принципе, всегда за них, они настроенческие, но некоторые, кажется, бывают против. ><

я бы еще посоветовала обговорить формат, в котором сохранять готовые страницы

Да, это полезно. Я вот сейчас на мангахелперсах скачал четвертый том в jpg и попробовал почистить первую (23-ю) главу. Сохранял пока что в jpg и с их названиями. Но это надо будет отдельно оговорить...

А вообще, если уж мы беремся, то нам, видимо, нужно сообщество, чтоле, чтобы все эти организационные вопросы решать. Дабы не травмировать пчей х)
А для сообщества нужно название -____-

[John Sh. Pumpkin]

Собственно, вот.
Сканы скачал здесь: mangahelpers.com/downloads/download/965
Взял только первую главу (и только саму главу, без всяких обложек и тд) и тупо убрал текст и подтянул уровни из чувства прекрасного.
Сохранял в тех же размерах, по весу примерно похоже, jpg, с теми же названиями.
Хотел на девятой странице убрать название и даже убрал, но потом посмотрел, даже maximum7 просто сноску со звездочкой делали, может, оно и лучше.
В общем, развлекалово такое развлекалово.)))

upd. Ой-ей, там мелкий эпик фэйл, сейчас перезалью х)))
www.4shared.com/file/241640219/98b4958e/23clean...

[Kuroamber]

John Sh. Pumpkin

Типа использования "дэ гозару", "ару" и прочих радостей. Я, в принципе, всегда за них, они настроенческие, но некоторые, кажется, бывают против.

А у англопереводчиков как с этим дела обстоят? Просто если брать за основу их перевод, а у них этих фраз не будет (они довольно часто их убирают), то не лезть же каждый раз в оригинал и не сверять, было ли там какое-то дополнение после фразу или нет.

Хотел на девятой странице убрать название и даже убрал, но потом посмотрел, даже maximum7 просто сноску со звездочкой делали, может, оно и лучше.

Хмм, обычно названия убирают и перевод пишут поверх. Ну, впрочем, тут можно выбрать, что проще.

А для сообщества нужно название -____-

Ну, раз уж в одном из предыдущих постов был вариант о вариации на тему "мадао", то что-нибудь вроде:
Manga-translators: Dameda Overminds))) Ладно, я не всерьез, конечно))
А вообще да, в принципе, если первая глава уже почищена, то стоит потихоньку создавать сообщество и начинать обговаривать детали вроде имен, шрифтов и терминов. Жаль, с названием сообщества помочь не могу - плохо я их придумываю)

[John Sh. Pumpkin]

Kuroamber
Да, в английском, кажется, с этим сложновато, они вроде убирают. Хотя я пока что не особо вчитывался -___-

Хмм, обычно названия убирают и перевод пишут поверх.

Вот вроде бы да. Хоть сноской и проще.)) Но посмотрим. По одному названию на главу-то можно осилить)

Manga-translators: Dameda Overminds)))

А зря не всерьез, хорошо же х)))

Собственно, я уже начал что-то заводить. Название после часу ночи можно поменять, дизайнег потом склепать.))
Сообщество, наверное, надо закрыть только для нас, чтобы свой угол был?..

[Niadhel]

John Sh. Pumpkin

всегда же можно выпускать дополнения

Да-да, без них никак нельзя.))

Сообщество, наверное, надо закрыть только для нас

Это что, мне нельзя будет за вами подглядывать? *трагически*

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Тебе можно, тебе я специально открою *)

[Niadhel]

Ы. *_____*

Возможно, я вам даже чем-нибудь пригожусь.

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Будешь приходящим консультантом? ))

[Niadhel]

Ну если вам понадобится с кем-нибудь проконсультироваться, конечно. xD

Могу быть талисманом команды.

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Посмотрим-с х))

[Niadhel]

В этом почти звучит начальнег.)

Межпро, я, оказывается, еще польстила Тайм Ауту. "Йошийюки".

[John Sh. Pumpkin]

Niadhel
Тайм Аут божественен
До такого у нас, думаю, не дойдет х))

В этом почти звучит начальнег.)

Да куда тут ))

[John Sh. Pumpkin]

Kuroamber
Но меня весь день мучает вопрос. Dameda или просто dame? Не то меня что-то первое смущает ><

[Kuroamber]

John Sh. Pumpkin
*стучит себя по голове* А, ну да, точно, dame, прилагательное же, а dame da - наречие. Что-то меня переклинило, крутилось в голове это dameda и все тут)