[John Sh. Pumpkin]

Наша школьная учительница биологии уверяла, что это все от плохой экологии.
В смысле, что их поколению обучение легче давалось, нежели нашему. И что бедные мы нищастные, и стараться надо.

читать дальше - скандалы, интриги, расследования откровения и пичали моей головы.

Не знаю, с чем оно все связано. Но факт остается фактом. Те вещи, которые, в моем представлении, должны быть естественными для человека, мне часто не даются. Чем дальше, тем больше. Как-то так вышло, что у меня с детства четкое ощущение, что это плохо, да и окружение к тому подталкивало - отсутствие банальных умственных способностей не импонировало и не было повсеместным.
Раньше я считал свое окружение естественным, в общем, классическими представителями этого прогнившего мира тм и некоторыми прекрасными исключениями. Ну и некоторыми трагичными исключениями. Подтверждающими правило. А потом стал с ужасом замечать за пределами своей привычной зоны видимости других людей. Некоторые, вестимо, выглядят далекими и прекрасными, но есть те, которые пугают. Их очень много. И те, в которых я не верю. Это отвратительное ощущение, когда ты не веришь в существование того или иного человека, а он есть, потому что так же не бывает, нельзя быть настолько [прилагательное подставить], а он все равно есть. Но я отвлекся.
Так вот, я всегда полагал свою хреновую обучаемость, отвратительную память и прочие неприятные вещи стыдными (ась, до чего я дошел, что прилюдно в этом признаюсь? >< ) и подлежащими попыткам переделывания. Или хотя бы маскировки. Чем я в какой-то мере всю жизнь и занимался, делая вид, что учусь. Иногда получалось.
Но, повторюсь, факт остается фактом. Мне трудно быстро воспринимать информацию, еще труднее быстро ее обрабатывать, работать с большими объемами информации, помнить информацию и так далее.
И очень большая проблема - концентрация внимания на частностях, когда зачастую не видится общая картина и взаимосвязи этих частностей. Это по большей части относится именно к универским предметам. Я могу знать этот кусочек и вот этот - но целиком предмет я не осознаю, например. Без осознавания целостности все эти мелкие знания-познания совершенно бесполезны. По большому счету. Особенно я все это дело оценил, когда готовился к ГОСу. Потому что открываешь тетрадь по матану за первый курс и тихо охреневаешь - матан логичный, это вот отсюда, а это отсюда, это естественно и тд. И нормальные люди должны понимать это на первом курсе или хотя бы при подготовке к сессии. А не спустя три с половиной года. К тому же все равно даже не весь матан за первые курсы, а опять же его кусок.

В общем, в этой дурной голове не то отсутствуют, не то поломаны какие-то участки мозга, ответственные за переработку данных. Или оперативки слишком мало. Или еще что.

И какбэ сейчас будет финт ушами в сторону того повода, что послужил мне пинком для сего пичального и несвязного поста. Вот все ругают современных студентов и школьников, современное образование и тд. И я какбэ тоже ругаю же периодически.
Но хотя я привык считать свой родной универ какой-то очередной неведомой хренью, наверное, он неплох относительно многих других ВУЗов. Далеко не всех, наверняка, но все же МГУ какбэ. Бывает много хуже. И со школами было похоже - я учился всего в двух, правда, но первую полагал _нормальной_ школой - то есть не плохой, но и не какой-то особенной, а вторая на ее фоне все же проигрывала, имхо. Но зато там была великая и прекрасная Альбертовна, так что можно. )
И я уже черт знает сколько времени веду к тому, что так не хочется говорить, потому что звучит как-то зело высокомерно, чтоле. В общем, вот это вот все, что я полагаю плохим-негодным-нехорошим - относится к цвету образования и тд? МэГэУ вроде как считается чем-то, школы тоже на хорошем счету были. Вторая вообще была "гимназия". (:
И что все эти люди, включая меня, способности к обучению которых я оцениваю негативно в той или иной степени, ближе к тем, которых я уважаю, люблю за их светлые головы, по-разному завидую и просто издалека люблю, нежели к, простите, большинству?
Сейчас я, может, и под унылым впечатлением от нескольких странных статеек про современное студенчество и тд и тп, но я и без впечатления выглядываю периодически из своего вигвама и вижу то самое страшное. Пытающееся мне показать, что я не просто негативист, а идеалист, каких еще поискать. Что я не просто вижу скорее отрицательные стороны, а что я по-настоящему отрицательных сторон не вижу вообще, плохим полагаю хорошее, а хорошим - почти невозможное.
И что нормальные люди так не делают. И что нас таких, может, и много, но это капля в море.
И что все плохо.

И что тот факт, что мне не нравятся некоторые способности моей головы (их уровень) - это, оказывается, "офигенно круто", потому что большинство же это вообще не колышет. Офигенно круто и никакой радости, как всегда.

В этом посте нет логики, зато есть эмоции и отчаяние.
Я по-прежнему вижу много людей, у которых есть прекрасная голова на плечах и на которых хотя бы в этом плане я хочу быть похожим. Но получается, что "слой" действительно "тонок".
Извечные страдания-метания ни о чем конкретном, которые ни к чему и не приведут. Но беспокоят.

---------------
P.S. И да, следовало обозначить понятия. Ум бывает разный. Я тут не зря упоминал именно обучаемость по большей части. Есть житейский ум, есть способность воспринимать именно академические знания, есть - практические, есть еще куча всего. Еще есть здравый смысл. Надеюсь, что есть.
В общем, я по большей части говорил именно о восприятии академических знаний и банальном сопоставлении информации любого рода. Не то есть всякие бабы Груши, которые абстрактно числа считать не умеют, зато в деньгах и яблоках что угодно посчитают.
И аняня, тут нет даже логического завершения.
Упс?
А, ну и да - что делать?

@темы: ахтунг!, дабл эпик фэйспалм, многабукаф, иногда я какбэ думаю, Ши спрашивает

Comments

[Vasileff]

У меня вообще сложилось впечатление, что первые два курса шли именно на накопление-вдалбливание некоего мышления, общих знаний, которые, по сути, глобальны и во всех курсах пересекаются, потому что упс, мир так устроен, да и вообще он просто большая деревня.
Так что когда мне говорят, что «нам это нафиг не надо, по работе не пригодится», мне всегда хочется взять и удолбать человека в асфальт. Потому что этот пичальный субъект не хочет. Не хочет делать так, как я. Убить!!1
А когда до меня доползает мысль, что я сам не сильно отличаюсь от этих людей, мне становится так пичально от себя, что хочется пойти и поплакать в уголке. А тот факт, что мне нравятся некоторые особенности моей головы по скоростям усвоения, обработки и хранения информации как-то омрачается тем, что я не стремлюсь их использовать, и несмотря на осознание этого нежелания всё равно ничего менять не собираюсь.
Такие дела.
Ничего, что я вам тут немного поныл?

[Судзугамори Рен]

В смысле, что их поколению обучение легче давалось, нежели нашему. И что бедные мы нищастные, и стараться надо.

Теорема БОГ - Былые Отменные Годочки))) Запомнившееся прошедшее всегда кажется хоть в чем-то, да совершеннее того, что было в действительности.

А-ня-ня, как же я люблю рассуждающих об офигенной крутости тех, кто задумался.

ИМХО - любая найденная в себе хроническая багь свидетельствует не о том, что что-то в человеке плохо, а о том, что он немного не угадал с точкой или способом приложения себя. Что он делает что-то, для себя не вполне естественное, или не вполне естественным образом, и либо его сила лежит немножко в другом, либо её прикладывать надо бы немножко не так...

[Asuteru]

стреляться. или вешаться. а что еще остается в таком случае? если то, что кажется правильным, хорошим и логичным, то, к чему, кажется, нужно стремиться, большинством какбэ вообще не понимается, как нечто нужное и важное. это лишнее, и нуегонафиг. а те, кому оно надо, конечно, могут из кожи вон лезть (ну или не лезть, но хотеть или делать вид - не суть важно, потому как на итоговое каррентное состояние оно принципиально не влияет, все равно страдание), чтобы достичь своего внутреннего идеала. а достигнув, могут, если есть к тому задатки, утешать себя мыслью, что они сами живут по нормам внутренней морали и ваще единственные тут д'Артаньяны и презрительно поплевывать на остальных. кто-то может и так. а кто не может, но все равно достиг, - тем возвращаться к началу того, что я тут типа наумничал и написал, потому что жить еще более печально, когда ты весь такой - уже - правильный в своем понимании, а вокруг все - такие же - неправильные, и исправляться не видят смысла.

[John Sh. Pumpkin]

Vasileff
Да не, ничего, нойте на здоровье. )) Я, вообще-то, изначально вместо этого поста планировал сделать репост вашего, который вы подняли некоторое время назад Но потом решил тоже поныть нормально. )

Вот да, мне некоторые особенности вашей головы тоже импонируют. И даже если не на полную катушку - вы же все равно их используете >< Ааа, я тут в очередной раз наткнулся на пичальные истории о том, что женщины априори глупее из-за каких-то генов
И да - первые курсы именно база и основы мышления. И даже если тебе "нафег не сдались теоремы Вейерштрасса", как ты думаешь - то уж мышление пригодиться вроде как должно. А никому оно не надо =/ А то, что все потом все равно сводится к одним и тем же вещам и все это взаимосвязано - об этом вообще никому не думается. Кому-то не надо, у кого-то не получается. Пичаааль.

[тэйшел]

John Sh. Pumpkin И ты тоже в МГУ? А какой факультет? Я с мехмата)

Что я не просто вижу скорее отрицательные стороны, а что я по-настоящему отрицательных сторон не вижу вообще, плохим полагаю хорошее, а хорошим - почти невозможное.

Я тоже в какой-то степени такая. Потому что знаю, что все-таки сочетание способностей с желанием учиться и преданностью науке встречается крайне редко. По-хорошему максимум человек у пяти на нашем курсе, к примеру. И я далеко не в их числе. Ибо за три года увы не смогла осознать красоту высшей математики.
Себя я вообще лет с десяти считаю мягко скажем неумной. Проблема в том, что большинство еще более неумные.

когда готовился к ГОСу

А какие конкретно предметы в ГОСах сдают? Надо начинать морально готовиться и хотя бы общую картину узнать.

[Asuteru]

вот кстати да, всегда позиция

«нам это нафиг не надо, по работе не пригодится»

всегда вызывала дикое желание кого-нибудь жестоко умертвить. "я иду на лингвиста-переводчика, зачем мне нужна ваша математика?!" "нахрен мне сдалась ваша физика, я что, работая в крутом офисе, буду высчитывать скорость падения ручки со стола?!" "а биологию и географию - вообще нужно отменить, я их не понимаю и смысла в них не вижу!!" убиватьубиватьубивать ><

[John Sh. Pumpkin]

Карин-тюремщица
Теорема БОГ - Былые Отменные Годочки)))
Это да.)) Но иногда некоторые вещи все же удается увидеть под более нормальным углом по прошествии времени - и сразу такое разочароваааааание. х))) Типа, тогда это все казалось единственно возможным и естественным, а потом как увидишь альтернативы..))

А-ня-ня, как же я люблю рассуждающих об офигенной крутости тех, кто задумался.

Задуматься хорошо, но сделать надо, о да. )

а о том, что он немного не угадал с точкой или способом приложения себя.

Хорошая точка зрения. Но в моей системе ценностей есть вещи, которые должен уметь более-менее каждый, а потом уже идет разная направленность. И если, например, свою неспособность нарисовать так, как мне хочется, я пока что воспринимаю как "ну упс, ну не умею, ну буду учиться как-нибудь", неспособность петь - как "ну упс, ну не дано", то неспособность быстро реагировать на некоторые вещи - "плохо" и прочие ататат. ))

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru
Аааамывсеумремоднаждынаконец.
Гомен, я не могу информативнее х) Но вы мою точку зрения же знаете, наверное..)

[Судзугамори Рен]

есть вещи, которые должен уметь более-менее каждый,

Более или менее))) Как-то умеете, дальше получается плохо - не стоит ли попробовать добрать чем-то иным?)

[John Sh. Pumpkin]

taishel
ВМК х)

По-хорошему максимум человек у пяти на нашем курсе, к примеру.

У нас тоже немного, но есть же. И так обидно, что и я не в ту же степь х) Может, нинада было девачкам в математику?

Проблема в том, что большинство еще более неумные.

Ужасная проблема. У меня она еще сильно обострялась фактором "чтобы так судить, надо быть умным, а не неумным же", но дурацкая жизнь от такого постепенно лечит ><

А какие конкретно предметы в ГОСах сдают?

У нас был один ГОС по специальности - там математика-информатика. На практике у нас были матанализы вевозможные, линал, диффуры, дискретная математика, численные методы, теорвер, теория игр, алгоритмические языки, всяческие строения ЭВМ, С, операционные системы, машграф и еще наверняка что-нибудь, что я забыл. Типа пары вопросов по методам оптимизации. ) Но понемногу всего.

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru

убиватьубиватьубивать ><

Короскороскорос. Но при этом мои двойные стандарты все равно работают. Ну нааафег нам некоторые предметы были? х)

[John Sh. Pumpkin]

Карин-тюремщица
Более-менее каждый х)) Но более-менее уметь - лучше, чем ничего.)

[Asuteru]

John Sh. Pumpkin
знаю, наверно)

для общего развития? х) не, я сам бесился от многих некоторых, но ведь все можно оправдать - часть "по специальности необходимо", а другую "ну это, типа, чтобы отвлечься"?)

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru
Да все полезно, наверное. Но тут еще преподавание важно. Потому что в том виде, что у нас было право - оно никому не облокотилось, думаю. =/

[Asuteru]

John Sh. Pumpkin
преподавание - это отдельный больной вопрос. но опять же, говорить, что "мне этот предмет в жизни не нужен, потому что меня бесит препод и то, как он работает" - ну нипраааавильна, мне кажется..

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru
Смотря что иметь под предметом. Сам предмет (тогда убивать же! массовый геноцид ) или предмет-в-ВУЗе, куда включается как раз преподаватель и преподавание ><

[Vasileff]

В связи с ненаработанностью до третьих и т.п. курсов мышления меня всегда огорчают преподавательские требования «Это у вас на первом семестре было, должны знать». Плохо воспринимать информацию, зная только входы, и не зная выходов, то есть где себя эти знания проявят. Я бы с удовольствием сейчас послушал некоторые курсы, ориентируясь уже на свой опыт, но - увы, увы! - никто нам их почему-то не читает по второму кругу Хотя, на нашей кафедре некоторые важные и основные моменты повторяются всё же, что не может не радовать. Хотя предмет, где стразу и статистика, и просто алгебра, и физика-оптика-дигамика-статика-жидкости и газы, и электротезника, и системы управления, и двигатели, такой предмет не может в то же время на печалить х)
Но, как тут уже упоминалось, не на последнем месте стоит преподавание ><

[Asuteru]

John Sh. Pumpkin
ну да, ну да.. просто у меня, кажется, тоже двойные стандарты - если препод хреново рассказывает профильный предмет, то он неправ и ваще нехороший человек, потому что его задача нас, идиотов, чему-то научить. но я, кажется, не слышал, чтобы кто-то на профильные предметы гнал, что они не пригодятся. а если такой же препод попадается на левом предмете, то у меня срабатывает, что у него нет задачи нам этот предмет подробно рассказать, а только слегка осветить, чтобы мы, если что, имели о нем представление. и тут какбэ невозможно загадывать, с чем столкнешься, а с чем нет, поэтому, возвращаясь к воплям, - они меня беесят)

[John Sh. Pumpkin]

Vasileff

никто нам их почему-то не читает по второму кругу

Вот! Это вообще аццкая подстава х) Особенно мне их по второму кругу захотелось на четвертом курсе. Ан нет, поезд ушел. Это ужааасно. )) А вот не базовые предметы нам как раз и повторяли. Под видом других. Бубубу. =/
Ой, какой у вас печальный предмет. ><
Да, преподавание. Преподавание часто еще более печально, чем студенты. ><
Кстааааате. А как ваша глава поживает? (:

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru
Меня вообще пугают люди, которым же очевидно этот предмет неинтересен и не нужен по их мнению, а они права качают, что им его неправильно дают. =/ Ведь наверняка же если бы вели хорошо, но сильно требовательно, все бы ныли, что оно не нужно -____-

[Asuteru]

John Sh. Pumpkin
ну они обычно таким образом себе дают дополнительный моральный довод за то, что они могут забивать на эти пары. типа, раз видно, что особо сильно спрашивать не будут, то можно гулять. а просто так гулять, быть может, совесть или что-нибудь еще мешает - тут как раз и начинается, что "ууу, я не буду туда ходить, потому что я такой умный и ваще, что я в вашем универе забыл потому что препод такой глупый и ничего по своему предмету не знает, да я и то больше знаю, я лучше сам потом почитаю в книжке кстати, не забудьте потом потратить кучу своего времени и отсканировать свои лекции, чтобы я их сдал за свои и получил автомат. а если начинают сильно требовать, что уже особо не погуляешь, вот и начинается..

[Vasileff]

John Sh. Pumpkin, не, предмет на самом деле весёлый, самое главное ОЧЕНЬ ЧЁТКИЙ И ЛОГИЧНЫЙ. Нет, ну правда. Там всё расписано, прямо устав какой-то. И ведёт его заведующий кафедры х) На нём не нужно было ничего учить почти, всё что нужно ты (если молодец) помнишь и так, а на занятиях ты только и делаешь, что думаешь, потому что тебе дают процентов ну скажем 70 от контрольной, а контрольную будь добр напиши. И контрольные смешные, ответил на один вопрос из 20 - можешь получить пять, если вся остальные группо ответила на полвопроса >< Что-то я куда-то не туда. х)

О, я знал, что вы спросите х) Пока всё печально, но я стараюсь ситуацию эту поправить. Пока оправдываюсь перед собой тем, что у меня практика и я типа занят, но от неё осталось два дня вроде бы, и вот тогда-то у меня не останется никакого от себя прикрытия. Вот так вот в общем ><

[John Sh. Pumpkin]

Asuteru
Ну вот и я о том же. =/ Бу на них. )


Vasileff
Если молодец. Я просто обычно в этом плане не молодец, поэтому меня такие предметы пугают х)

Ну так как же мне не спросить-то х)) Люди же жаждут новых глав.! А у нас только две из нового тома, да и то их выкладывать глупо, потому что дырка будет.. ))

[Vasileff]

John Sh. Pumpkin, я обычно тоже, но логика как-то спасает ><

Ну, правое дело. Я бы и сам с людей требовал, если бы на себе не почувствовал, какое это неблогодароне дело, переводить с команд типа М7!!

[John Sh. Pumpkin]

Vasileff
В универе и вообще касательно универских предметов моя логика не включается ))

Это да, это тяжко. А видели, у нас спрашивали, почему мы название не перевели.

[Vasileff]

John Sh. Pumpkin, пичально. У меня вообще логика асинхронно ко всему включается. >_> Это так странно.

Ага, я удисился. Не, ну правда. Когда название - не просто название, а ключевая часть повествования самим звучанием, а не смыслом, трудно переводить ><

[John Sh. Pumpkin]

Vasileff
Логика вообще такая нелогичная штука х)

Вот да. Интересно, сколько гинтамосмотрящих зовут гинтаму не гинтамой.. ><

[Заболекарь]

Так, народ. Вы серьёзно считаете, что переводчику не хватит школьной математики? Да, в некоторых разделах лингвистики вполне себе продвинутая математика действительно нужна, но это вопрос отдельный. Что химику обязательно учить философию, а дипломату какие-нибудь «концепции современного естествознания» или как оно там называется? Что архитектору зачем-то куда-то упёрся зачёт по физкультуре?

[John Sh. Pumpkin]

Заболекарь
Ну, я считаю, что школьная математика нужна всем, потому что это как раз не столько знания, сколько умение думать должно быть. Можно потом забыть все эти интегралы-логарифмы и не пользоваться ими никогда, но тот факт, что ты их когда-то проходил - должен влиять на мышление.
И да, я считаю, что архитектору полезна физкультура, химику полезна философия и так далее и тому подобное. Другое дело, что не нужно создавать условия, когда химику сложнее получить зачет по философии, чем по специальности, и тд. Но от обзора с не слишком тяжкой формой контроля хуже не будет.
А если выше в треде замечено слово "обязательно", то это просто потому что у нас с Asuteru накипело и это больше к конкретным личностям относилось.

[Заболекарь]

Я не знаю, как нефилософам в России преподают философию. Но вот знакомая (учится в Москве на чём-то вроде международных отношений) писала, как им рассказывают про устройство Вселенной (и что им потом надо будет рассказывать на экзамене). Лучше бы не рассказывали.